实际上想到清朝的历史，很多人时会想到咸丰帝、清光绪，他们的窝囊，但是清朝能够建立万古，也是出过梁山的，就只不过建立后金的祖大寿，要是无法他，就无法后来的清朝。但说到谋略，则一定要提起这个人，那就